Entmetallisieren von Messing

[Krayzie]

Hallo,

gelegentlich haben wir kleine Messinghülsen, die dann vernickelt und anschließend verchromt werden. Hin und wieder passiert es, dass sie dann doch nicht ganz so schön sind, wie geplant.

Um diese Hülsen dann abzuziehen, benutzen wir in der regel: Wasser, Schwefelsäure und Ludigol (beizverstärker). Allerdings sehen die Teile danach sehr schlecht aus! Würde sagen dunkelgelb - rot. Im gegensatz zum vorigen einwandfreiem Aussehen.

Jetzt suche ich nach einer Methode, diese richtig schön zu entmetallisieren. Sofern es eine möglichkeit gibt.

Lieben gruss Dustin

[CyanH]

Ich benutze Dekastrip von Kampschulte Funtioniert bestens und greift das Messing nicht an teuer aber gut.Hat den Nachteil das es sich schlecht entgiften lässt.

[magnum]

Hallo,

welche Schicht ist denn nicht so toll ? Das Nickel oder das Chrom ?

Versuche den Fehler abzustellen.

Natürlich sollte man auch immer einn adäquates Mdium zum abziehen haben.


/magnum

[Krayzie]

Also die Nickelschicht ist einfach perfekt! In der Regel gibt es manchmal einen Ausschuss in sachen Chrom. Ist jetzt nicht die Welt, aber können manchmal schon so 20% sein.

Die Chromschicht, ziehe ich mit Salzsäure ab. Das ist gar kein problem. Nur um (den) Nickel zu entfernen, kommt wieder unsere Mischung ins spiel, aber die finde ich nicht gut!

@CyanH: könntest du etwas zu dem Entgiften sagen? Zum Beispiel welche Chemikalien dafür benötigt werden?

[magnum]

Lass das Nickel doch auf dem Teil.
Cr mit HCl abziehen (........oder in einer Entfettung ), Ni aktivieren und wieder verchromen.


/magnum

[Krayzie]

Lass das Nickel doch auf dem Teil.

Jepp, meine Rede. Aber diese Variante gefällt diversen leuten in meiner Firma nicht. Ich bin nur ein Azubi. Vielleicht ein dumme Frage aber egal. Womit würdest du den Nickel aktivieren?

[magnum]

Bin da leider nicht mehr so ganz UpToDate.

Früher haben wir immer am Polierbock überpoliert, mit Wiener Kalk grob greinigt und dann kat. elektrolyt. Entfettet.


/magnum

[Krayzie]

Wäre ne möglichkeit, wenn es nicht an die 3000 Teilen (oder mehr) wären. Naja mal abwarten. Danke schonmal!

[magnum]

Wie bearbeitest du denn jetzt das entmetallisierte Messing auf ?

[Krayzie]

Naja, wird meißtens nach dem Entmetallisieren einfach noch einmal durch die Anlage gefahren. Allerdings nicht mehr ganz so schön, wie beim ersten mal. Deswegen ist es bei uns im moment sehr blöd, wenn die Messing teile verhauen werden.

Und aus dem Grund, suche ich eine schöne Methode zum Entmetallisieren

[Yamm]

Zur Abwechslung mal eine Produktempfehlung. Mit dem Zeug habe ich schon viele "Schweinereien" gemacht, ist wirklich gut.

Und damit ich nicht parteiisch wirke: UniClean 698 eignet sich auch gut zur Aktivierung von Nickel. Mit 650 habe ich leider keine praktische Erfahrungen.

[magnum]

Meiner Meinung nach muss nach einer Entmetallisierung in der Regel mechanisch Bearbeitet werden um optisch, befriedigende Ergebnisse zu erzielen. Das wird von Krayzie so auch bestätigt.

Und damit ich nicht parteiisch wirke: UniClean 698 eignet sich auch gut zur Aktivierung von Nickel. Mit 650 habe ich leider keine praktische Erfahrungen.

Es geht nicht darum parteisch zu sein oder nicht sondern um Lösungsansätze herauszufiltern.


/magnum

[Yamm]

Meiner Meinung nach muss nach einer Entmetallisierung in der Regel mechanisch Bearbeitet werden um optisch, befriedigende Ergebnisse zu erzielen.


/magnum

Meiner Meinung nach sollte man eine gute Ni-Schicht drauf lassen, wenn nur beim Chrom gepfuscht wurde. Was ich davon halte eine gute Ni-Schicht auf Messing zu strippen, sage ich hier lieber nicht.

[magnum]

Meiner Meinung nach sollte man eine gute Ni-Schicht drauf lassen, wenn nur beim Chrom gepfuscht wurde. Was ich davon halte eine gute Ni-Schicht auf Messing zu strippen, sage ich hier lieber nicht.

........... und dann unbearbeitet neu beschichten ist schon äusserst fraglich da kann man schon besser den ersten Mist drauf lassen.

[Mugger]

........... und dann unbearbeitet neu beschichten ist schon äusserst fraglich da kann man schon besser den ersten Mist drauf lassen.

Kommt immer auf den Fehler an. Bei Glanzchrom hat man meist irgendwelche Ecken verbrannt oder ungedeckt (gelb) - dabei sehe ich kein Problem

Wenn die Nickelschicht darunter in Ordnung ist, sehe ich auch keine Notwendigkeit zum Entmetallisieren. Schlimm wirds wenn Die Chromschicht Schlieren, Wolken ect. hinterlassen hat, dann geht es nicht ohne mechanische Bearbeitung. Chromoxidreste stören auch beim Nickelstrippen.

Ansonsten ist nachverchromen relativ einfach.

Chrom runter - entweder in Salzsäure oder anodisch alkalisch, wirklich nur solange bis der Chrom runter ist (Tipp: wenn die Reaktion in der Salzsäure nicht sofort startet, die Ware unter der Säure kurz mit einem Aluminiumdraht berühren, die Reaktion startet dann sofort)

Kathodisch aktivieren (am besten in einer cyanidischen Entfettung, glukonathaltig tuts zur Not auch) - auch nicht zu lange

fluoridhaltig dekapieren falls möglich, die Chromaktivierung tuts auch - dann nachverchromen.

Die Deckfähigkeit beim Nachverchromen ist nicht mehr ganz so gut wie beim ersten Mal. Daher sollte man etwas mehr Deckstrom geben. Da bei der "Nacharbeit von Hand" fast jeder Träger anders ist, steht man meist vor der Frage "wieviel Strom ist jetzt richtig?" Bei einem herkömmlichen Stelltrafo mit Fernsteuerung kann man das noch gut herausfinden.
Den Gleichrichter vor einhängen der Ware auf 0 runterregeln
Hängt die Ware im Chrombad Gleichrichter einschalten und hochregeln, dabei Volt und Amperemeter genau im Auge halten. Bis kurz unter 3 Volt steigt die Spannung linear, Strom bleibt fast 0, dann gibt es einen Haltepunkt, der Strom kommt "ruckartig" nach und steigt dann wie die Spannung linear bis zu einem zweiten Haltepunkt wo die Zeiger wieder kurz ins Stocken kommen. Ca. 15% über diesem Punkt ist der Endstrom. Deckstrom kommt natürlich auf die Ware an. Eine Möglichkeit ist 50% mehr und nach 15s in 3 Stufen bis auf Endstrom runterregeln.
Leider sieht man das nur so schön an den alten Stelltrafos mit analogen Instrumenten. Elektronische Gleichrichter sind zu schnell und bei Digitalanzeigen sieht man das nicht vernünftig.

[Krayzie]

Wow, vielen dank dafür. Habe zwar nicht die möglichkeit zu allem, aber werde mal versuchen was ich kann.

gruss Dustin

[magnum]

Kommt immer auf den Fehler an. Bei Glanzchrom hat man meist irgendwelche Ecken verbrannt oder ungedeckt (gelb) - dabei sehe ich kein Problem.

Na ja , meine Aussage bezog sich auf komplette abgezogenes Messing. Da kenne ich keine Chemie , die so mild arbeitet und das Messing während des Entnickeln nicht angreift.


/magnum

[Mugger]

Dann anders gefragt - was hast Du denn für Möglichkeiten zum

a) entchromen?
b) Nickel aktivieren?

Würde das ganze in einer Handanlage oder in einem handbedienten Automaten stattfinden?

Vielleicht hat man schon schlechte Erfahrung mit der Konstellation bei Euch gesammelt, dass man lieber gleich den Weg des Entmetallisierens geht....

[olymp]

gleitschleifen! mit geeignetem compound und chips! und schon is die oberfläche wieder schön!
oder einmal anodisch in die e- entfettung und in schwefelsäure dekapieren! das mach messing wieder glänzent! das rot kommt vom vielen kupfer! da du das zink herausgelöst hast!