Hat schon mal jemand von einem 2-wertigen Chrombad gehört?

[Galvano-Fox]

Hallo Leute,

ich habe mal in einer Firma gearbeitet, der hat ein Lieferant ein Abwasser- unkritisches Chrombad auf 2-wertiger Basis angeboten. Leider musste ich die Firma verlassen, bevor das Bad einsatzbereit war. Mich würde mal interessieren, ob jemand in diesem Forum schon mal etwas mit diesem Elektrolyt zu tun hatte un ob es funktioniert hat. Hersteller ist die HL- Metallchemie (Adresse verrate ich nicht, sonst wäre es ja Schleichwerbung; so ist es nur ein Tip)???
Liebe Grüße

Euer Galvano-Fox

[magnum]

Lt. Google könnte es dieser Lieferant sein:

Holger Landwehr Chemikalienhandel HL Metallchemie
 
Kirchbühl 12 a, 76287 Rheinstetten, Baden-Württemberg 
T: 721 1518670  F: 721 1518669

Ich denke bei so spektakulären News darf Ross und Reiter wohl genannt werden - oder lebe ich schon wieder hinter dem Mond ?


/magnum

[Galvano-Fox]

Hallo Magnum,

danke für die Arbeit. Ich wollte nur niemandem auf den Schlips treten. Mir ist dieses Forum einfach zu wichtig geworden und ich wollte keine Abmahnung wg Schleichwerbung riskieren.
LG

Galvano-Fox

[Le07]

Aus Wikipedia:
Häufige Oxidationsstufen des Chroms sind +2, +3 und +6, wobei +3 die beständigste ist.
Cr(II) ist mit d4-Konfiguration instabil. Es gibt wohl kaum ein Reduktionsmittel, das so schnell Sauerstoff aus der Luft aufnimmt wie Cr(II). Aber auch ohne Luftzutritt sind Cr2+-Lösungen nur dann kurze Zeit stabil, wenn sie aus reinstem Chrom (z. B. Elektrolytchrom) gewonnen werden.

Hmmm....

[Yamm]

So schnell gibt es hier keine Abmahnung. Erst gibt es eine sehr freundliche PN, wenn es jemand übertreibt. Dann sieht man weiter. Zu einer Abmahnung wegen Werbung kam es bis jetzt noch nie.

Das Thema Werbung kommt hier aber immer wieder auf. Ich versuche hier zwischen "nützlicher Verbraucherinformation" (Beispiel: Produkt soundso könnte helfen, hier ein Link zum Datenblatt) und nerviger Werbung (Beispiel: Produkt sowieso ist das allerbeste auf der Welt. Firma Popelchemie steht über allen anderen...) zu unterscheiden.

Zum Thema: Wenn da jemand mehr Informationen hat, wäre ich sehr dankbar. Ich kenne (auch nur aus Theorie) nur die Chrom(III)-Bäder (klassisches Chrom(VI) natürlich aus der Praxis). Mich machte das, wie anscheinend auch Le07, sehr stutzig, wie man aus Cr(II) abscheiden können soll, weshalb ich daran sehr interessiert bin.

[HCN]

Hi,

ich denke mal das da eine verwechselung vorliegt und dreiwertige Chromelektrolyte gemeint waren oder bist du dir 120 % sicher?
Falls es u, dreiwertige Elektrolyte geht kann ich dir zumindet soweit es mein Wissenstand erlaubt weiterhelfen.

mfG

[Galvano-Fox]

Hallo HCN,

ich bin mir nicht nur zu 120% sicher, sondern zu 1000%. Schließlich habe ich damals (schon ein paar Jahre her) mit dem Chef der HL zusammengearbeitet, um das Bad zu installieren. Wie gesagt wurde ich leider vor der Inbetriebnahme gegangen. Mich interessiert nur, ob das Ding schon mal im Praxiseinsatz erlebt/ gesehen wurde...
Wenn Ihr gesteigertes Interesse daran habt kann ich die Unterlagen raussuchen und die elementarsten Fakten im Forum ausbreiten. Es war definitiv 2wertig!
Schließlich hätteich wegen eines "normalen" 3wertigen keine solche Lawine losgetreten.
Schöne Grüße

Galvano-Fox.

[HCN]

Hi,

ok ich nehme alles zurueck siehe hier:

Electrodeposition of chromium from divalent chromium baths containing formic acid

http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?wo=1982003095

Ich konnte allerdings bisher nicht mehr darueber finden, waere aber auch an Infos interessiert, wobei es mich wirklich stutzig macht ob das ganze wirklich in der Praxis einsetzbar ist, man bedenke nur mal die schwierigkeiten der Vergangenheit mit der aufoxidation des trivalenten Chroms zu hexavalentem, da sollte man erwarten das die bei zweiwertigem noch extremer ist.

Habt ihr Membrananoden verwendet?

Ansonsten koennte ich mir nur vorstellen dass divalentes Chrom sstabilere Komplexe bildet (darauf deutet der in den oben verlinkten Seiten Hinweis auf die wesentlich niedrigere Konzentration von Formiat hin)

Was mich etwas stutzig macht ist das obwohl 1996 bereits Untersuchungen veroeffentlicht wurden, ich nichts weiteres dazu finden kann weder im deutschen noch im englischen Sprachraum.

Bitte schicke mir mal die Adresse per PN oder ist es die von Magnum veroeffentlichte?

Ich waere fuer weitere Infos dankbar.

Gruss aus Frankreich

[Galvano-Fox]

Hallo HCN,

dass Ihr ungläubiges Volk einem nicht einfach mal was glauben könnt...
Zuerst einmal: Die Adresse von magnum stimmt.
Und jetzt kommt etwas, das Du mir sicher auch nicht glauben wirst: es war ein aussenstromloser Elektrolyt mit einem galvanischen Manganbad als Start- Katalysator.
D.h. man scheidet elektrochemisch zuerst das Mangan ab (wird mitgeliefert) und diese Schicht startet die Autokatalyse des Chroms im 2wertigen chemisch-Chrom- Elektrolyt. Du wirst jetzt sicher genauso ratlos schauen, wie ich damals, aber ich habe jetzt am Wochenende extra meine alten Unterlagen nochmal durchgelesen (hatte sie während der Woche nicht griffbereit).
Darum ist mir das Verfahren auch noch so in Erinnerung geblieben; ich hatte nie zuvor und nie danach etwas von einem chemischen Chrombad gehört.
Wenn also hier in der Runde jemand eine eigene Galvanik hat und etwas interessantes zum spielen haben will; ich glaube für einen Galvaniker gibt es nicht allzu viele Elektrolyte, die sich im wässrigen Bereich als ausgesprochen exotisch bezeichnen lassen - ausser diesem!!!
Sagt mir dann einfach, wie es ausgegangen ist, ok?
LG und schönes Wochenende

Euer verschnupfter Galvano-Fox

[Galvano-Fox]

Hat von diesem Elektrolyten wirklich noch niemand gehört?
Und auch niemand hat Interesse, ihn einmal zu erproben?
Wie Schade!
Trotzdem noch eine schöne Zeit!

[HCN]

Hi,

also mich interessiert das Thema scho deswegen würde ich mich über mehr Details freuen.

Gruß

[Yamm]

Interesse habe ich auf jeden Fall. Neuansatz bitte an die Adresse im Impressum versenden.

Spaß bei Seite: ich freue mich über jede Information.

[magnum]

Da der Lieferant bekannt ist , würde ein Telefonat doch schon weiter helfen .

Vielleicht besteht ja auch seitens des Herstellers/ Lieferanten Interesse das Produkt hier vorzustellen.
Da es sich, für mich zum., um eine kleine Sensation handelt würde ich es auch nicht als zu Werbelastig empfinden.


/magnum

[Yamm]

Da es sich, für mich zum., um eine kleine Sensation handelt würde ich es auch nicht als zu Werbelastig empfinden.

Sehe ich auch so, sofern ausreichend technische Details enthalten sind. "Flüssig", "pH-Wert < 7", "Abscheidungsgeschwindigkeit > 0" und sonst nur Produktname reichen da natürlich nicht aus.

[Galvano-Fox]

Hallo Leute,

ich suche mal meine alten Unterlagen heraus und schreibe die Details in den Thread. Kann allerdings bis Mo dauern, da ich am Wochenende recht verplant bin.
Schönes Wochenende!

[HCN]

Wie am Wochenende verplant, ich dachte dass bist du die ganze Zeit